Квантовый скачок. Как жить в Фаллауте несколькими жизнями одновременно. и тестировать моды не ломая игру (мод-менеджеры)

[Гость]

После многочисленных боданий с противниками мод-менеджеров

я решила создать эту ветку,чтобы обьяснить тем, кто этого еще не понял, какие возможности предоставляет любителю игры с модами использование мод менеджеров,
Сама я использую Мод Органайзер 2. Есть еще НЕКСУС МОД МЕНЕДЖЕР (его я не знаю) и есть Вортекс
Вортекс  загружается быстрее (потому что он копирует файлы модов в папку игры, замусоривая ее), но мне больше нравится МО2, потому что он обьединяет файлы модов и файлы из папки игры чисто виртуально и только на время запущенной игры. При этом сама папка игры остается нетронутой. Игра отдельно, моды отдельно,

Вот у меня сейчас на компе есть три папки игры:
1 чистый репак от хатаба
2 сборка 7_5
3 сборка 8_5
И под все у меня созданы "экземпляры" МО2

Спойлер

.

В каждом экземпляре по нескольку профилей с разным составом подключаемых модов, с разным порядком загрузки и разными цепочками сохранений,

Спойлер

 

Профили в МО2

Профили в Вортекс

В Вортексе у меня только Старфилд,  Для Фаллаута я его не использую,

 

Когда я начинаю новую игру, например на 8_5,  я сначала открываю игру через АМЛ. Стартую с готового сохранения, Наигрываю какое-то время,
Потом беру это сохранение и  создаю не его основе новый профиль в МО2, И у же к этому профилю добавляю новые моды,
В экземпляре с 7_5 эту же операцию можно проводить с этой сборкой.
А на чистом репаке вы можете либо поиграть на чистой ванили, либо создать свою сборку с нуля,
Когда мн нужно протестировать новый мод, я просто создаю новый профиль,  в котором могу вытворять любые эксперименты
При этом предыдущий профиль сотается нетронутым.

Последнее "бодание" произошло после того, как один игрок посетовал на время, потраченное в НУКА РАЙД, хотя ему еще хотелось просто побродить по пустошам,
Это легко решить, если вести одновременно две цепочки сохранений.  Когда после какой-то точки ваша игра идет разными путями. Этакий "квантовый скачок",
В одной цепочке вы принимаете предложение робота и становитесь на путь порнозвезды, а по другой - направляетесь в Даймонд-Сити,
Причем, можно одновременно запустить и другие ветки, например,  поговорить со Стеллой или направиться в пещеру Кетлера,
А можно и вообще никуда не ходить, а просто начать строить,

Конечно, сделать так можно и без мод-менеджеров. Вы можете просто создать копию папки saves в Моих Документах.  И  у вас там будет несколько папок, переименовывая которые вы будете жить той жизнью, которая зафиксирована в папке, которая  на текущий момент называется просто saves. В отличии от saves1, saves2 и тд.
Но проблема в том, что игра определяется не только сохранением но и составом текущей игры - набором модов и порядком их загрузки,
С порядком загрузки вы можете разобраться точно также переименовывая  файл plagins.txt в скрытых папках, Но как быть с самими модами,
Можно подключать и отключать их через Врайбаш..... Но не слишком ли много геморроя с "квантовым скачком"?

А если вы играете через мод-менеджер вы имеете возможность одновременно иметь несколько версий,
И перемещение между ними даже гораздо проще, чем в сериале "Квантовый скачок",
Они все существуют одновременно

 

 

И еще.  Тут кто-то писал, что использует мод-менеджер только для сортировки плагинов, Но это системная ошибка
Мод-менеджеры не сортируют плагины. Когда в мод-менеджере вы включаете автоматическую сортировку, запускается LOOT, со всеми свойственными ему недостатками,
Самый надежный инструмент для сортировки плагинов это Врайбаш.  Без него по любому никак,
Если запустить его из мод-менеджера, то он поможет вам сортировать плагины именно в конкретном профиле.

Есть еще очень много всяких нюансов,
Если есть вопросы - спрашивайте

Изменено 9 ноября, 2023 пользователем Гость

[Гость]

Для того, чтобы игра меньше тормозила, папку Моды лучше создавать на том же диске, где и папка с игрой,
И кончено же, это должен быть SSD

[Гость]

Только что, Worlok сказал:

А можно поподробгнее.что это за таинственный СС2?

Сим Сеттлементс 2, Очень большой мод, тоже, как и Горизонт "в корне меняющий механику игры". Но более безопасно, потому что его изменения добровольны.
Можешь строить поселения по старому-ванильному, а можешь - с использованием возможностей мода,
Там есть возможность устанавливать модули-площадки, на которых поселенцы уже сами что-то построят. Это по принципу старого доброго Сим-Сити,
Ты ставишь например коммерческу площадку, ка на ней поселенцы уже сами что-то построят. Или жилую... Или сельскохозяйственную.
Причем можно совмещать обычное строительство и модули СС2. Когда строишь здание, а внутри него уже ставишь жилой модуль.
там много чего меняется. 
Ну и плюс - своя, очень интересная квестово-сюжетная линия

[Гость]

@Worlok  Сим Сеттелемнт, это все-таки довольно сложная штука,
Длля ваших фильмов я бы советовала вам  поробовать моды на поселения от ГрикРейдж
Это просто шедевры дизайна (если вас, конечно, не смущает нарушения лора)
После него уже и строймоды особо не нужны. Там все уже построено,
И навмеши у него работают просто великолепно. Все очень хорошо выверено

[Гость]

26 минут назад, Worlok сказал:

@Nea Заглянул в Грик Рейдж..что-то очень уж пестро всё. Но буду разбираться . 

Да вы просто поставьте любое поселение... Сенкчуари, например, зайдите и посмотрите
Совершенно другой мир

[Гость]

7 минут назад, Worlok сказал:

Например, заселил , отстроил посление и долго в него не заходил. А потом заглянул, а местное население такого понастроило.. Эффект в фильме будет просто сногсшибательным...👍👌

В этом отношении вам будет интересен СС2.
Там есть возможность запустить готовый план поселения (это типа как в переносе поселений, но по другому,
Тут все не разом появляется, а поселенцы сами начинают строить. И  все очень сильно изменяется после следующего посещения, Вы можете просто не узнать поселения.
В базовый комплект входят не очень интересные планы городов, но на том же НЕКСУСЕ есть много дизайнерских,
Очень интересных

[Гость]

4 минуты назад, Frujin сказал:

Спасибо огромнейшие за етот автор. У его все ОЧЕН красиво.

А главное, он очень трепетно относится к навмешам, поэтому все работает как часы,
Правда, могут быть конфликты с другими модами, изменяющими что-то в Содружестве
Вот например, у него есть мод, превращающий весь Лексингтон в шикарный такой городок, Но у меня в нем были постоянные вылеты,
оказалось - конфликт с "байками Содружества",

Изменено 28 января, 2024 пользователем Гость

[Гость]

36 минут назад, Blastar сказал:

Получается АМЛ не нужен просто создаем 3 папки с 3мя сборками (отдельно от игры) а дальше мучаем все это многообразие через МО?

Запросто

[Гость]

14 минут назад, Blastar сказал:

е... но происходит вылет без ошибки. что я сделал не так, и что я не сделал?

Установилося ли у вас правильеный порядок загрукзки плагинов?
я имею в виду вот тут

не обращайте внимания на тот, что у меня на скрине (это из совсем другой сборки)
У вас должен быть тот же, какой и рекомендован автором сборки. Он есть в описании  сборки и есть в файле plugins.txt.

Если плагины у вас отсортированы по алфавиту, то проблема именно в этом,
Вам нужно перенести в МО2 правильный порядок загрузки. Для этого просто бросить файлы мало,
Надо, чтобы этот порядок появился в файле Loadorder. Вам нужно скопировать правильный порядок  из оригинального файла plugins.txt.  Через блокнот.
Только не из того, что у вас сейчас удже стоит в МО.. Он уже испорчен, Копируйте из того, что дается со сборкой,
И БЕЗ ЗВЕЗДОЧЕК. Звездочки нужно убрать,
Сделать это  можно через выбор в блокноте команды "заменить" и поставить там замену звездочки (*) на пустое место,

Важно - замену нужно делать при ЗАКРЫТОМ МО2 !!!!!!!!

Я подробно расписывала этот процесс в начале темы

Изменено 29 января, 2024 пользователем Гость

[Гость]

2 минуты назад, Blastar сказал:

АМЛ я вообще не устанавливал, так как я понял он мешает, если хочется сразу иметь и ваниль и 7_5 и 8_5 и 9_0. но возможно я просто ни правильно понял. Т.Е главная моя цель иметь на одном диске чистую ваниль, и 3 разных сборки, и благодаря вам я узнал что это возможно с помощью Мод Органайзера, но я не пойму с чего мне начать, я как бы начал но не пойму на правильном ли я пути

Если вы вообще не имеете опыта добавления модов и плохо понимаете, что это такое, то вам будет довольно тяжко

[Worlok 249]

@Nea Огромное спасибо.Сейчас поищу ,скачаю и опробую... Это будет  просто ..слов нет ,если сработает.... 🤝 🌺🌺🌺

[Worlok 249]

@Nea МДЯ..С ПЕРВОЙ ПОПЫТКИ ФОКУС НЕ УДАЛСЯ.

 Поставил, запустил, появилась иконка с демонстрацией процесса сканирования, потом записи, потом появилось сообщение о успешном завершении процесса. Вышел из этого сохранения, зашел в то, в котором надо воспроизвести поселение, вошел в поселение, запустил импорт и... ничего не происходит. Заглянул в пипбой, там вот такая надпись ( см. спойлер) Заглянуул в основную папку игры, там ничего нет. Заглянул в профиль, который использовал , прошел по пути на скрине, там вроде бы есть запись. Может я что-то пропускаю? Какой-то шаг? Или надо было ставить не в МО2, а через врайбаш в основную папку игры?🤔

Спойлер

 

Изменено 27 января, 2024 пользователем Worlok

[Гость]

4 минуты назад, Worlok сказал:

@Nea МДЯ..С ПЕРВОЙ ПОПЫТКИ ФОКУС НЕ УДАЛСЯ.

 Поставил, запустил, появилась иконка с демонстрацией процесса сканирования, потом записи, потом появилось сообщение о успешном завершении процесса. Вышел из этого сохранения, зашел в то, в котором надо воспроизвести поселение, вошел в поселение, запустил импорт и... ничего не происходит. Заглянул в пипбой, там вот такая надпись ( см. спойлер) Заглянуул в основную папку игры, там ничего нет. Заглянул в профиль, который использовал , прошел по пути на скрине, там вроде бы есть запись. Может я что-то пропускаю? Какой-то шаг? Или надо было ставить не в МО2, а через врайбаш в основную папку игры?🤔

  Показать контент

 

Если вы запускаете Трансфер через МО2, то чертеж будет сохранен не в папке игры, а в папке мода,
Возможен вариант, что они сохранены в папке Overwrite,
Но в любом случае, Трансфер должен был его увидеть, 
Там же получается как трехслойный пирог. В основе - папка игры, поверх нее МО2 накладывает папку мода, а сверху, как вишенка на торте, лежит папка Overwrite,

вы пишете - "вошел в поселение, запустил импорт"... Раз вы "запустили импорт", значит вы увидели этот чертеж  в Пип-боевском Трансфере?
Иначе - что вы запустили?

[Гость]

11 минут назад, Worlok сказал:

@Nea МДЯ..С ПЕРВОЙ ПОПЫТКИ ФОКУС НЕ УДАЛСЯ.

 П

  Показать контент

 

а  скриншот вполне естественен. Так и должно быть, если идет импорт,
У вас во время импорта индикация не появилась чтоли?
Там же вся динамика видна. Поштучно, так сказать

[Worlok 249]

2 минуты назад, Nea сказал:

вы пишете - "вошел в поселение, запустил импорт"... Раз вы "запустили импорт", значит вы увидели этот чертеж  в Пип-боевском Трансфере?
Иначе - что вы запустили?

Да всё ттак и есть и всё вроде работало штатно. А вот с импортом проблемма. Или надо дольше ждать или я что-то прохлопал, или какой-то затык в игре

[Worlok 249]

1 минуту назад, Nea сказал:

У вас во время импорта индикация не появилась чтоли?

нет, не появилась..Поэтому я и не понял, идет ли работа или мод завис..

[Worlok 249]

5 минут назад, Nea сказал:

ам же вся динамика видна. Поштучно, так сказать

При экспорте так и было. Всё очень иннфлормативно и быстро. А при импорте вообще ничего, только запись в пипбое вместо всех опций мода . Может надо было до начала импорта взорвать поселение? 😉

Изменено 27 января, 2024 пользователем Worlok

[Гость]

1 минуту назад, Worlok сказал:

нет, не появилась..Поэтому я и не понял, идет ли работа или мод завис..

Я вам совеитую сначала "потренироваться на кошках"
На иминимальном количестве модов.
В чистом поселении постройте несколько обьектов любых и попробуйте их сохранить , удалить и потом заново импортировать,

И очеень важная деталь.
После установки чертежа первое сохранение может быть очень долгим, Порой даже ОЧЕНЬ долгим и вам может показаться, что компьютер завис,
Чем больше позиций в чертеже, тем дольше будет первое сохранение,
Авторы мода вообще не советуют сохраняться сразу после импорта, а рекомендуют уйти подальше и сохраняться там,
Только имейте в виду, что если вы "уходите подальше" через быстрое  перемещение, а у вас настроено "сохранение при пермещении", то сохранение все равно начнется и будет ощущение зависшего компьютер

[Гость]

2 минуты назад, Worlok сказал:

При экспорте так и было. Всё очень иннфлормативно и быстро. А при импорте вообще ничего, только запись в пипбое вместо всех опций мода . Может надо было до начала импорта взорвать поселение? 😉

взрыв поселения тут не при чем,
Это просто удаление всего что было,
Удалять можно или в процессе импорта  или просто так. Там есть такая опция

[Гость]

@Worlok 
Еще раз обращаю ваше внимание, что индикация может исчезать,
Это из-за конфликтов в HUD.
У меня например, были конфликты с  "Голографическим временем" (Holo Time),
После отключения этого мода индикация восстанавливалась

[Worlok 249]

6 минут назад, Nea сказал:

В чистом поселении постройте несколько обьектов любых и попробуйте их сохранить , удалить и потом заново импортировать,

Т оесть проделать это не сохранясь в одно поселении,в котором нет моей застройки?

8 минут назад, Nea сказал:

И очеень важная деталь.
После установки чертежа первое сохранение может быть очень долгим, Порой даже ОЧЕНЬ долгим и вам может показаться, что компьютер завис,

Я как раз закончил новое создание чертежа. В этот раз все происходило с цветными эффектами, но по времени заняло почти то же время. 

 Теперь мне надо  

1. вййти из этого сохранения, запустить зарузку  того,в которое хочу импортировать , запустить импорт и ждать завершения стоя и не рыпаясь?

2. выйти, сохраниться, войти и загрузить нажное сохранения дя импотрта, запустить импорт и стоять не рыпаясь, поа все не установистся. Потом  побродить пару дней в других локациях, венуться и поселение будет другим? 

 3. Я опять туплю и надо делать по другому?

[Worlok 249]

3 минуты назад, Nea сказал:

У меня например, были конфликты с  "Голографическим временем" (Holo Time),

Эьто мод давно отключил. Тоже мешал другим. 

[Гость]

14 минут назад, Worlok сказал:

Т оесть проделать это не сохранясь в одно поселении,в котором нет моей застройки?

Я как раз закончил новое создание чертежа. В этот раз все происходило с цветными эффектами, но по времени заняло почти то же время. 

 Теперь мне надо  

1. вййти из этого сохранения, запустить зарузку  того,в которое хочу импортировать , запустить импорт и ждать завершения стоя и не рыпаясь?

2. выйти, сохраниться, войти и загрузить нажное сохранения дя импотрта, запустить импорт и стоять не рыпаясь, поа все не установистся. Потом  побродить пару дней в других локациях, венуться и поселение будет другим? 

 3. Я опять туплю и надо делать по другому?

Цетные эффекты и всякие звуки вы конечно можете  наблюдать (это все в настройках), но если вы выбрали пресет "скоростной" то их не будет,
Вам важно, чтобы когда вы запустимли импорт, у вас появилась индикация. Там все будет видно.

Пару дней где-то бродить не обязательно,
Лично я просто отключаю сохранение при перемещении, и после завершения импорта чертежа просто прыгаю в Офис наемников (где живу), ну или в Основную базу или еще куда-нибудь,
Там  сплю два раза по 24 часа. Сохраняюсь,
Выхожу, захожу и иду в поселение. Обычно к этому времени там все прописывается и можно удалять-строить и производить назначения

[Worlok 249]

3 минуты назад, Nea сказал:

Вам важно, чтобы когда вы запустимли импорт, у вас появилась индикация. Там все будет видно.

Вот её то и не появилось.

 

3 минуты назад, Nea сказал:

Лично я просто отключаю сохранение при перемещении, и после завершения импорта чертежа просто прыгаю в Офис наемников (где живу), ну или в Основную базу или еще куда-нибудь,
Там  сплю два раза по 24 часа. Сохраняюсь,
Выхожу, захожу и иду в поселение. Обычно к этому времени там все прописывается и можно удалять-строить и производить назначения

 С этим всё ясно. так и сделаю. Осталось понять, почему не появиласть индикация. И я правильно понимаю, что до завершения импорта покидать поселение нельзя ? Но если нет индикации, то как определить, завершился ли процесс?

 Сохранение при перемещении сейчас отключу, спасибо за подсказку.

[Гость]

1 минуту назад, Worlok сказал:

И я правильно понимаю, что до завершения импорта покидать поселение нельзя ? Но если нет индикации, то как определить, завершился ли процесс?

Поэтому я и написала, что без индикации тяжко,
Особенно, когда большой чертеж, На несколько тысяч позиций

[Гость]

@Worlok 
Может быть вы просто  открыли пип-бой до появления индикации?
Возможно, что по умолчанию ее в пип-бое не видно,
Чтобы было видно при открытом пип-бое, надо вот тут галочку поставить

 

[Worlok 249]

2 минуты назад, Nea сказал:

Поэтому я и написала, что без индикации тяжко,
Особенно, когда большой чертеж, На несколько тысяч позиций

Тоесть может всё и работает, но я просто тороплю события ,потому что визуальных изменений окружающего нет?

 И перед запуском импорта в самом низу есть сторчка " уничтожать сторения перед импортом", её надо активировать или нет?

[Worlok 249]

1 минуту назад, Nea сказал:

Возможно, что по умолчанию ее в пип-бое не видно,
Чтобы было видно при открытом пип-бое, надо вот тут галочку поставить

Хм...точно не помню. У меня индикация при ЭКСПОРТЕ появлялась на экране справа вверху в виде  анимации и с полоской прогресса. Сейчас запущу, и если не поможет попробуюю ещё раз заглянуть в настройки перед экспортом и импортом... Заодно установлю режим "стабильный". 

[Гость]

1 минуту назад, Worlok сказал:

Хм...точно не помню. У меня индикация при ЭКСПОРТЕ появлялась на экране справа вверху в виде  анимации и с полоской прогресса. Сейчас запущу, и если не поможет попробуюю ещё раз заглянуть в настройки перед экспортом и импортом... Заодно установлю режим "стабильный". 

я советовала "скоростной",

[Worlok 249]

1 минуту назад, Nea сказал:

я советовала "скоростной",

Да ,в первый раз он и стоял. Это я второй раз любопытствовал. сейчас проверил,  метка стоит. а режим сейчас переключу на скоростной. Я ещё не запускал импорт... 

Спойлер

 

[Гость]

1 минуту назад, Worlok сказал:

Тоесть может всё и работает, но я просто тороплю события ,потому что визуальных изменений окружающего нет?

 И перед запуском импорта в самом низу есть сторчка " уничтожать сторения перед импортом", её надо активировать или нет?

Если вам надо уничтожать строения, тогда надо. А если не надо - тогда не надо))))
Там очень много всяких нюансов начинается,
Проще всего конечно, чсначала расчистить под ноль все посление, а потом строить с нуля, Тогда и копировать чертеж можно будт на полнсотью расчищенное поселение,
А инчае будут дубликаты, будут деревья , проростающие посреди домов и еще много всякой мути,

Я вот сейчас Трансфером почти не пользуюсь, потому что играю на дизайне Грикрейджа,
А там все по другому. Строймоды особо не нужны, потому что все уже построено, Я лишь добавляю отельные детали,
Пока играла просто так, можно было добавить что-то свое, Потом сохранить чертеж и потом заново его установить. В смысле, тошлько мои дополнения,
Но проблема в том, что я же чито-то удаляла из базового дизайна.  А стало быть, при  новой установке чертежа надо повторить и удаления. А это очсень непросто,
А сейчас я играю еще и с СС2, а тут у Грикрейджа приходится очень много удалять,
ПАриходится рушить его шикарные  барные стойки, чтобы на их место поставить модуль АСАМ,
Приходится выискивать кровати и их тоже удалять, заменяя на жилые модули СС2.
И если один раз это можно сделать, то при следующем заходе, при попытке перенести свой чертеж, повторить эти удаления практически невозможно

[Worlok 249]

 

 

Изменено 27 января, 2024 пользователем Worlok

[Worlok 249]

46 минут назад, Nea сказал:

Проще всего конечно, чсначала расчистить под ноль все посление, а потом строить с нуля, Тогда и копировать чертеж можно будт на полнсотью расчищенное поселение,

Вообще-то я так и делал. Полностью удалил все постройки особняка Круппов, потом начал на этом месте строить. Но вот в том сохранении, более раннем, куда я хочу это перенести, все постройки ещё не тронуты. Потому и возник вопросс, надо ли всё это вначале удалить?

 И ещё вопросс. Там есть строка,ставящая меня в тупик. Что под этим подразумевается? Выход из пипбоя? Тоесть последжовательно нажимать TAB или выходить надо как-то иначе?   Молжет поэтому и не запускается импорт?

 

 

Спойлер

 

Изменено 27 января, 2024 пользователем Worlok

[Гость]

2 минуты назад, Worlok сказал:

Вообще-то я так и делал. Полностью удалил все постройки особняка Круппов, потом начал на этом месте строить. Но вот в том сохранении, более раннем, куда я хочу это перенести, все постройки ещё не тронуты. Потому и возник вопросс, надо ли всё это вначале удалить?

 И ещё вопросс. Там есть строка,ставящая меня в тупик. Что под этим подразумевается? Выход из пипбоя? Тоесть последжовательно нажимать TAB или выходить надо как-то иначе?   Молжет поэтому и не запускается импорт?

Запускаете импорт-экспорт вы по любому только из пип-боя.
просто, насколько я помню, после этого вы автоматически выходите из него,
И появляется окошко индикации.
Нет там никаких сложностей. Нажали импорт - процесс пошел, Я не понимаю, что у вас там происходит,

Я же говорила - "потренируйтесь на кошках",
Зайдите в сохранение в самом начале игры. Типа в Скенкучари пока вы еще. Поставьте несколько кроватей посреди улицы. Сохраните чертеж.
Удалите их. Импортируйте чертеж.
Почувствуйте просто, как это рабюотает,
Там же все элементарно

[Worlok 249]

1 минуту назад, Nea сказал:

Я же говорила - "потренируйтесь на кошках",

похоже так и придется сделать. У меня пока много нетронутых послелений. Спасибо зза уделённое время. Продолжу самоистязания. кстати, у меня всего 385 элементов посторенно ,если верить резултатам сканирования...